Home

Previous Entry | Next Entry


Антанта: Деникин, Колчак, Юденич

Я тут неостожно возмутился тем, что какие-то именующие себя казаками самозванцы, (после тотального то расказачивания, проведенного Советской Властью), собираются ставить в Омске памятник офицеру британской армии Колчаку, как на меня выпала толпа "белых",
которые, судя по контексту их высказываний, предполагают, что белые были патриоты, националисты и монархисты, т.е. такие, какими они показывались в советских фильмах в согласии с советской культурной концепцией, щеголеватыми, белой костью, презирающими рабочих и крестьян, холопов, быдло, аристократами и монархистами.
http://www.livejournal.com/tools/recent_comments.bml

Однако, наши современные "белые" ошибаются.

Реальные белые - это те, кто в феврале сверг и изгнал царя и его семью.
Белые это те, кто в феврале шлялись по улицам с красными флагами и красными и топили офицеров в прорубях.
Белые,т.е.порозовевшие к 1918 г февральские красные не были монархистами, но были левыми, в том числе кадеты, весьма радикальные либералы и буржуазные демократы, в несколько месяцев развалившие Россию, поддерживавшие сепаратистскую сволочь по все России, отдавшие власть на местах сепаратистам, создававшие украинскую армию, презиравшие Россию и русских, и низкопоклонствующие перед союзниками из АНТАНТЫ.

Истинные же аристократы, т.е. черносотенцы по убеждениям, служили в РККА и Красном Флоте, как служил один из близких друзей Государя Николая Александровича, художник В.И. Голицин, причем, простым матросом.

Comments

[info]drakonit wrote:
Jun. 17th, 2008 04:01 pm (UTC)
Лечится не пробовали? Какие белые в 1918 шлялись с красными флагами и презирали Россию? Генерал Корнилов, заключенный в тюрьму Керенским? Адмирал Колчак не признавший отречения государя? Генерал Врангель? Полковник Дроздовский, создавший добровольческую бригаду для сохранения фронта в условиях его развала агитаторами? Какие монархисты и черносотенцы служили в РККА, если принадлежность к "черной сотне" или монархические взгляды были основанием для неминуемого расстрела? Где набрались этого бреда?
[info]michail wrote:
Jun. 17th, 2008 07:24 pm (UTC)
+1
[info]salnikov_vova wrote:
Jun. 17th, 2008 10:53 pm (UTC)
Не признал отречения?
Адмирал Колчак не признавший отречения государя?

"После Февральской революции 1917 Колчак первым на Черноморском флоте присягнул на верность Временному правительству."

Рус. Википедия

Это так Колчак не признал отречения? Ну если только за чаем перед женой.

Кстати, и расстреливали. Но вот убежденного монархиста генерала Зайончковского, в последствие видного военного историка, не расстреляли.

И Корнилов Врем. правительству не присягал? Как это? И его не утопли в выгребной яме после этого?
[info]general_gentle wrote:
Jun. 17th, 2008 05:15 pm (UTC)
Неожиданно. Безусловно, Февральскую революцию сделали всякие поручики, корнеты и прочая заевшаяся "прогрессивная" шантрапа. Но большевицкие черносотенцы - это как-то не укладывается в голове.
[info]salnikov_vova wrote:
Jun. 17th, 2008 09:38 pm (UTC)
Черносотенец Флоренский дружил с Троцким
Вполне себе черносотенный православный богослов Павел Флоренский, соавтор В. Розанова по книге «Обонятельное и осязательное отношение евреев к крови», прекрасно дружил с Троцким и работал на Сов. Власть, в том числе, например, читал лекции во ВХУТЕМАСе, чем оказал большое влияние на советский неоклассицизм, и на его главного теоретика В.Фаворского.

Говорят, что с Флоренским, принципиально сотрудничавшим с Советской Властью, спорил его приятель священник Шик, ашкеназ по происхождению, отец известно московского художника Дмитрия Шаховского, который считал сотрудничество с большевиками неприемлимым.
[info]general_gentle wrote:
Jun. 17th, 2008 09:44 pm (UTC)
Re: Черносотенец Флоренский дружил с Троцким
А из каких соображений они это делали? В чём принцип?
[info]salnikov_vova wrote:
Jun. 17th, 2008 10:24 pm (UTC)
Они Россию любили
Они Россию любили, русский народа любили больше, чем себя.

А красные ненавистники царя, устроившие Февральскую Революцию, Россию презирали и русский народ считали скотом, были русофобами и неизкопоклонцами.

Черносотенцы видели, что с Россией сотворили февралисты, и потому им не сочувствовали, а сочувствовали большевикам, защитившим Россию от немцев и АНТАНТы, и собравшей ее из частей, на которые ее порвали февралисткие революционеры.

Кроме того они следовали Государю, который ни при каких обстоятельствах не затеяли бы гражданскую войну, которую затеяли при поддержке иностранцев, тех же восставших чехословаков, февралисты.
[info]general_gentle wrote:
Jun. 17th, 2008 10:36 pm (UTC)
Re: Они Россию любили
Очень освежающая мысль. К ней надо привыкнуть, но она по-новому освещает то время. И бросает очень какой-то правильный отблеск на наше.
[info]salnikov_vova wrote:
Jun. 17th, 2008 10:57 pm (UTC)
Черносотенцы не поддерживали буржуазных партий
Зато точная.
И отблеск проясняющий многое.

Ничего особенного: черносотенцы крайне правое патриотическое движение, никогда не поддерживавшее буржуазных и мелкобуржуазных партий, которые и совершили антимонаржическую революцию, разорвали Росси. на куски и развязали гражданскую войну.
[info]drakonit wrote:
Jun. 18th, 2008 08:16 am (UTC)
Re: Черносотенцы не поддерживали буржуазных партий
Шедевральный бред. Большевики защитили Россию от немцев и Антанты?
Каким образом?
Развалив фронт, призывая солдат "превратить войну империалистическую в войну гражданскую", получая денежки от немецкой разведки? А может защищали большевики Россию, убив последнего главкома Духонина и назначив командующим прапорщика Крыленко, дав ему приказ начать мирные переговоры и братания с немцами? Возможно большевики защищали Россию, сдав немцам по Брестскому миру, который сами же назвали похабным всю Украину и Белоруссию? Может быть большевики защищали Россию, признав независимость Финляндии, Польши и Прибалтики?...
Защита от Антанты в чем выразилась? Высадка крайне малых частей союзников в Одессе и Мурманске ни белым не помогла, ни красным особо не навредила. Союзники белых увы банально сдали, не пожелав отблагодарить за кровь русских солдат, павших в русских бригадах во Франции, за гибельный Самсоновский прорыв, спасший Париж.
[info]salnikov_vova wrote:
Jun. 18th, 2008 09:43 am (UTC)
Вы не добросовестны
Вы не добросовестны.

Да, развал фронта и попытка превратить европейскую империалистическую войну в европейскую гражданскую войну рабочих против буржуазии.
Утопическая, по отношению к националистическим рабочим Европы, цель, и потому не сработавшая, но с точки зрения ком. идеологии безупречная.
В дальнейшем эта установка давала возможность Сов. Власти уничтожать по ходу советизации нац. буржуазию в подконтрольных государствах.

Но потом организованная Троцким Красная Армия разбила АНТАНТу и ее агентуру в лице белых, которые по словам Черчилля воевали за иностранные интересы.

Большевики признавали независимость всего, они же был освободителями, после чего спокойно захватывали признанные независимыми края, ставили там независимые советские правительства, потому что, чем больше людей будет жить в сов. республиках, тем лучше для РСФСР или народов этих республик.
Вы про это разве не знаете?
[info]martin_luter wrote:
Jun. 18th, 2008 09:16 am (UTC)
Угу. Ведь всем известно, что первое советское правительство сплошь состояло из черностенцев. А следователи ЧК - были сплошь русскими аристократами.
В то время как ударные части Добровольческой армии состояли из латышских стрелков, китайцев и мадьяр.

В общем пешите исчо.
[info]salnikov_vova wrote:
Jun. 18th, 2008 09:48 am (UTC)
Они воевали за Великую Россию
Из кого бы не состояло сов. правительство оно решало и успешно решило цели того этапа русской революции (заметьте, русской, т.е. национальной революции, а революции всегда национальны), который возглавила в результате Октябрьского Переворота.
А вот тех целей, что не входили в национальную повестку дня, сов. правительство, ВКПб, не добилось.

Латышские стрелки на стороне белых тоже воевали. Причем большая их часть.
И китайцы с мадьярами воевали в конечном счете за Великую Россию.
[info]martin_luter wrote:
Jun. 18th, 2008 10:02 am (UTC)
Re: Они воевали за Великую Россию
-"решило цели того этапа русской революции (заметьте, русской, т.е. национальной революции"-

Революция значит русская, а руководящая верхушка сплошь из евреев, карательный аппарат - из евреев, боевики - из латышей и китайцев, финансовая помощь - немецкая. Странная какая-то русская революция.

-"а революции всегда национальны"-

По форме пожалуй да. Вот и октябрьский переворот был по форме национальной еврейской революцией.

-"И китайцы с мадьярами воевали в конечном счете за Великую Россию"-

Ну разумеется. Проводившие целенаправленный геноцид русского народа инородцы, воевали за Великую Россию.
С русским народом они за Россию воевали. Логика безупречная у вас.
[info]salnikov_vova wrote:
Jun. 18th, 2008 11:58 am (UTC)
Вы содержания событий не замечаете
-"решило цели того этапа русской революции (заметьте, русской, т.е. национальной революции"-

>Революция значит русская, а руководящая верхушка сплошь из евреев, карательный аппарат - из евреев, боевики - из латышей и китайцев, финансовая помощь - немецкая. Странная какая-то русская революция.<

Все верно!
Действительно, на октябрьском этапе, почти вся верхушка была еврейской. Так кто виноват? Сами и виноваты. Надо было бросать все вступать в ВКПб и идти в вожди.
Но чем Вам еврей и одновременно русский патриот Блюмкин не по вкусу?
И воообще в России не одни русские жили.

А финансовая помощь у всех был примерно одного происхождения, что у большевиков, что у эсэров немецкая и американская. Причем к большевикам она стала поступать в последнюю очередь, т.к. партия сия была не видная.

-"а революции всегда национальны"-

>По форме пожалуй да. Вот и октябрьский переворот был по форме национальной еврейской революцией.<

Русские крестьяне добились своего, получили землю, и правительственные гарантии на нераспространение капитализма в деревне, русский народ в целом собрал разорванную февралистами Россию, а чего добились евреи?
Им разрешили играть на балалайках? И работать администраторами, из которых их начиная с 30-х стали постепенно вычищать?
Смешно!
Как говорил одни из основателей русского сионизма Владимир Жеботинский "Не ходите, евреи, на широкие пощади, и не шумите по поводу русских проблем, ничего хорошего вам с того не будет!"
Так и оказалось.

-"И китайцы с мадьярами воевали в конечном счете за Великую Россию"-

>Ну разумеется. Проводившие целенаправленный геноцид русского народа инородцы, воевали за Великую Россию.<

Как понимали мадьяры, сжегшие, кстати, в 1918-м или 1919-м г. и мою родную станицу, революцию, так и действовали.
Мораль какая? Свои революции надо самим и делать от начала до конца. А если брезгуешь, то не робщи!

С русским народом они за Россию воевали. Логика безупречная у вас.

Так надо самим было сразу идти в РККА, а не венгров с китайцами ждать.
[info]martin_luter wrote:
Jun. 18th, 2008 12:42 pm (UTC)
Re: Вы содержания событий не замечаете
"Так кто виноват? Сами и виноваты. Надо было бросать все вступать в ВКПб и идти в вожди.
Так надо самим было сразу идти в РККА, а не венгров с китайцами ждать."

Ага. Вы не пробовали советовать евреям "самим идти в НСДАП, а не Гиммлера с Гейдрихом ждать"? По уровню безумия совет аналогичный вышепроцитированному.

-"Русские крестьяне добились своего, получили землю,"-

Вы про тамбовское восстание никогда не слышали? Получили они массовые зачистки с применением газа и артиллерии. И голод вдобавок. Да, потом большевики дали на несколько лет послабление. До 1929. После которого крестьяне получили колхозы.

-"а чего добились евреи?
Им разрешили играть на балалайках?"-

Руководящие должности во всех сферах. Квартиры и дома убитых русских профессоров, дворян, купцов. Приоритет при приёме в ВУЗы и на работу.
Да, с конца 30-х гайки чуть подкрутили. Впрочем, в области искусства и культуры евреи заправляли весь советский период. Несмотря на всякие "компании по борьбе с космополитизмом".


[info]salnikov_vova wrote:
Jun. 18th, 2008 01:24 pm (UTC)
Ненависть к Русской Революции есть безродный космопол
Кстати, консервативные евреи и шли, и поддерживали НСДПА, просто у г-на Гитлера были неустранимые предрассудку по отношению к евреям.
А вот у сов. вождей из евреев подобных предрассудков не было, большинство из них были воспитаны на рус. культуре, литературе, и, как писал рус. поэт Есенин (которому покровительствовал русофил Троцкий, а затравил его русский русофоб Бухарин) о своих читателях, "меня читают одни еврейские барышни".

>Вы про тамбовское восстание...<
Вы говорите об эпизоде гражданской войны, когда недовольные продразверсткой (фактически попыткой ВКПб с помощью войны установить в РСФСР коммунизм), но не Сов. Властью, ведь восставшие выступили под советскими лозунгами и красными знаменами, и вела их Советская Власть на местах. Вот этот и другие события вернули большевиков к истинным целям Русской Революции. После чего понятливые большевики ввели НЭП, т.е. тот режим, которого добивалось население России, а не послабление.
Но НЭП оказался не эффективен, кстати, в том числе, и по причине отсутствия национального сознания и патриотизма у широких масс крестьян, во-первых, удовлетворенных состоявшейся при НЭПе реакционной крестьянской утопией, а, во-вторых, покупавших себе по восемь пальто, но не отказывающимся инвестировать развитие промышленности, без которого СССР за два дня съела бы и соседняя Польша, зо конца 30-х главный враг Советского Союза.

Все правильно. Однако если бы русская буржуазная интеллигенция во время гражданской войны не воевала бы против большевиков, то лишенство, которое Сталин отменил по Новой Конституции, 1966 г., отменили бы намного раньше. Кстати, лишенство очень осложнило получение образования и моему отцу, казаку. Но т.к. и его отец, мой дед Георгий, воевал с Советской Властью и все мои родственники, он отлично понимал причины по которым ему ограничили возможность образования и не роптал.

Русская художественная элита отнюдь не вся перешла на сов. позиции, поэтому освободившиеся места заняли евреи, которые в любом случае заняли бы их и при буржуазной белой власти.
Сов. Власть при этом усиленно поддерживало творчество выходцев из простонародья. Но сии кадры, а я, как человек получивший стандартное сов. худ. образование, наблюдал этот процесс сам, не сильно дорожили полученным образованием и профессией, с трудом развивали в себе идентичность творческого работника, и если не возвращались в свое сословие, то довольно быстро деградировали именно как работники искусства, спивались, люмпенизировались, опускали руки и т.д.

Что говорить, из крестьянина или жителя предместья трудно сделать в течении одного поколения дисциплинированного заводского рабочего или конторщика, а Вы хотите сделать из человека, который только что, как когда-то писал Чехов, жил как при Рюрике, современного арт-интеллигента.

Евреи евреями, но сами виноваты. Мне, например, евреи никогда не мешали продвигаться в карьере, если я не делал ничего из ряда вон выходящего, например, не предлагал непривычную манеру рисования и живописания, или непринятых в либерально-еврейской среде либеральных незападнических идей.

Это заблуждение, русофобская и сионистская пропаганда. Борьба с космополитизмом не была направлена исключительно против евреев. Вся белая русская интеллигенция была русофобской, т.к. ненависть революционным русским массам, к русским трудящимся, была, есть и остается главной русофобией.
[info]drakonit wrote:
Jun. 19th, 2008 05:03 am (UTC)
Re: Ненависть к Русской Революции есть безродный космоп
Какая шедевральная фантазия! Вы часом фентези не пишете?
То у вас большевики проводники национальных интересов, то какая-то противостоящая им советская власть (те же эсеры?). Еще Кронштадт вспомним - "За советы без коммунистов". И куда те советы делись - схарчили их и превратили на десятилетия в безмолвный придаток райкомов и горкомов КПСС, лишив всякой власти. Если так говорить, то и сейчас власть советская, т.к. начиная с сельсовета деревни Гадюкино до Думы всюду собственно советы :)
А по поводу сами виноваты вообще перл. Царь виноват, что не помогал сам себя свернуть, дворяне, что не помогали сами себя ограбить и убить, офицеры, в том, что не помогали развалить фронт и дать убить себя опять же, крестьяне не помогали лишать себя земли и имущества и идти в рабство. Все несознательные. Поэтому сознательные евреи и прибалты с венграми вынуждены были (рыдая) уничтожать русское государство и русский народ для построения сознательного общества, угодного опять же еврейскому правительству Совнаркому.
[info]salnikov_vova wrote:
Jun. 19th, 2008 10:00 am (UTC)
Старый правящий классы самоуничтожился
Царь, дворянство и буржуазия, как раз из кожи вон вылезли в стремлении к смерти своих классов, иначе они бы монархию не уничтожали. Это стало им наказанием за грех антимонархической революции и русофобства.

Землю, кстати, только сейчас стали продавать, а до того все сов. правительства отстаивали главный крестьянский лозунг, ради которого крестьяне и начали Русскую Революцию, - "Земля - Божья".

А вот прибалты, венгры и еврейское правительство Совнаркома восстановили разрушенное врагами царя русское государство.

А вот все пожелание Крондштата большевики выполнили и в стране царил классовый мир вплоть до коллективизации.
(Anonymous) wrote:
Jun. 19th, 2008 07:56 am (UTC)
Вы, Вова, на учёте в психдиспансере не состоите?
Вы, Вова, на учёте в психдиспансере не состоите? Если нет, то очень вам сосветую обратиться к хорошему психиатру, а то как-бы поздно не было - всё у вас очень запущено.

Profile

[info]salnikov_vova
salnikov_vova

Latest Month

September 2008
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    
Powered by LiveJournal.com